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11 septembre 2001 pourquoi ?

le 14 juillet à 22:14 #
J'imagine que les témoins se sont dit que plutôt que donner la nouvelle a une des nombreuses chaines tv qui ont diffusé les reportages de reopen 911 et compagnie, ils allaient donner ça a Josh, parce que ça fait tout de suite plus crédible.


L'idée c'est de diffuser l'info le plus possible, à un certain niveau on aura quelques vrais journalistes indépendants qui ferons leur labeur!
Il faut bien admettre que ce genre d'informations n'est repris que contraint et forcé.



Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 14 juillet à 22:23 #
Bonsoir,
en aviation civil c'est une impossibilité tout le monde le sait

Je pense que tu as beaucoup d'illusions.
Mais la remarque de Ben est pertinente : source pourrie un jour pourrie toujours.

JR

(Modifié par Jiherve le 14-07-2017 à 22:30)

(Modifié par Jiherve le 14-07-2017 à 22:32)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 14 juillet à 22:37 #

le 14-07-2017 à 22:23, @Jiherve :
Bonsoir,
en aviation civil c'est une impossibilité tout le monde le sait

JR


Changer de moteur de même type sans le notifier serais déjà une opération qui poserait de très sérieux problèmes à un chef mécanicien !
On peut assister à des changements de pièces border line mais pas dans les grosses compagnies à ma connaissance en tout cas et très rarement sur les moteurs.
Changer de type de moteur n'est même pas concevable; si tu peux me fournir un précédent pour une compagnie d'un type équivalent à United Air Line, ne te gène pas, je suis en attente,

Ajout du 14-07-2017 à 22:47:

Pour le choix du média

Imaginons un véritable insider qui se présente devant un média comme CNN, quel chance a t'il de se faire publier ?
Quel chance a t'il de se retrouver arrêté par l'organisme qu'il dénonce ?
Que c'est t'il passé pour Chelsea Manning ?
Pourquoi n' a t'elle pas choisi les média sérieux ?
Pourtant nous admettons aujourd'hui que son conspirationnisme n'en était pas.

Sur ce genre de révélations on ne peux pas trop s'étonner du choix du support, seul une masse critique de diffusion permettra de savoir si c'est du lard ou du cochon
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 09:24 #

si tu peux me fournir un précédent pour une compagnie d'un type équivalent à United Air Line, ne te gène pas, je suis en attente,


Voilà ta spécialité : contourner les vraies questions et les vraies problématiques pour arriver à ce genre de questions foireuses visant à arriver à tes fins.

Du reste tu n'as pas répondu à ma question : aujourd'hui nous sommes en 2017, si tu arrivais à prouver le LIHOP voire même le MIHOP qui sont les deux théories les plus accablantes pour le gouvernement américain de l'époque (petite nuance que visiblement tu n'arrives pas à gérer).

Et bien que ferais tu ensuite? Qu'est-ce que ça changerais à la problématique d'aujourd'hui?
Le vin est tiré depuis longtemps maintenant, impossible de faire machine arrière, il faut le boire.
Les vrais méchants ce sont quand même les djihadistes et les terroristes et ça j'ai l'impression que tu as la fâcheuse tendance à l'oublier.

(Modifié par TobbyNTucker le 15-07-2017 à 09:26)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 12:59 #
Du reste tu n'as pas répondu à ma question : aujourd'hui nous sommes en 2017, si tu arrivais à prouver le LIHOP voire même le MIHOP qui sont les deux théories les plus accablantes pour le gouvernement américain de l'époque (petite nuance que visiblement tu n'arrives pas à gérer).


Je ne parle pas su goût d'un plat avant de l'avoir gouté
La première chose c'est de PROUVER que la version du NIST est fausse, après pour expliquer le comment il faut lancer une nouvelle enquête et cela n'est possible que si la fausseté du rapport est établie.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 13:07 #

Je ne parle pas su goût d'un plat avant de l'avoir gouté


Tu fais bien.
Et tu n'es pas prêt d'y goûter.

Tu devrais essayer de te détendre un peu et arrêter d'attaquer des moulins...
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 14:13 #

Les confessions sur un lit de mort (et non-lit de mort) arrivent parfois . E. Howard Hunt a avoué avoir aidé la CIA pour le meurtre de JFK. Et un colonel de l'armée américaine a confessé à William Pepper son rôle relatif à l'orchestration de l'assassinat de Martin Luther King, Jr. Mais les médias du régime ne sont pas très disert sur le sujet.

Dans le cas présent les premières réaction sont TRES négatives et je n'ai pas encore trouvé une seule enquête pour infirmer/confirmer l'info donc indicateur de confiance très bas
Il faut donc attendre encore un peu
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 14:34 #

E. Howard Hunt a avoué avoir aidé la CIA pour le meurtre de JFK. Et un colonel de l'armée américaine a confessé à William Pepper son rôle relatif à l'orchestration de l'assassinat de Martin Luther King, Jr. Mais les médias du régime ne sont pas très disert sur le sujet.


Voilà tout est dis. Ceux qui savent n'ont pas besoin de révélations.
Ceux qui ne savent pas ne sauront jamais soit parce-qu'ils sont naîfs soit parce-qu'ils ne VEULENT pas voir.

Et toi dans tout ça? Tu te prends pour Morpheus dans Matrix? Ou pour Néo peut-être?

Tu sais qu'il y a des gens qui sont grassement rémunérés pour veiller à la sauvegarde du secret défense? Tu sais que ce sont des professionnels?

Tu sais que tu perds ton temps pour que dalle?
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 18:27 #
Tu sais que tu perds ton temps pour que dalle?


Toi tu sembles ignorer qu'avec la vitesse de progression de la technologie de plus en plus d'outils permettrons de retrouver des informations qui nous ont échappées.

Il seras totalement impossible sous peu de ne pas découvrir des preuves d'explosifs car un spectromètre de masse neuf aujourd'hui cela vaut 2600€ et les prix et les performances sont en augmentation
Les programmes experts en chimie deviennent de plus en plus fin
Tu penses comme un homme du 19ième siècle et tu oublies que nous sommes dans le 21ième siècle


(Modifié par rokag3 le 15-07-2017 à 18:28)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 15 juillet à 18:33 #
Pfff tu es juste incurable.

J'attends en tout cas le jour qui me donnera tort avec impatience.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 16 juillet à 22:09 #
Bonsoir
En fait après avoir relu la discussion précédente sur ce sujet rien n'a changé!
Le 767 peut avoir moult moteurs différents:
Engines featured on the 767 include the General Electric CF6, Pratt & Whitney JT9D and PW4000, and Rolls-Royce RB211 turbofans.

D’après les doc du NTSB (en liens gigognes à partir de la page wiki du 767) les deux avions étaient équipés de PW4062 !!!!
Donc tu as raison la pièce ne proviendrait pas d'un JTD9-R4

JR
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 17 juillet à 14:46 #
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=20010911-1 NTSB dit PW4062

https://aviation-safety.net/database/record.php?id=20010911-0 GE CF6-80A2 ... NTSB dit PW4062 !!!


les informations données par le NTSB sont en contradiction avec les infos données par les compagnie; le fait est que NTSB n'a pas enquêté sur le 11 sept c'est le FBI qui s'en est chargé
Cela en rajoute un peu plus sur les cafouillages de cette enquête cependant l'opinion du NTSB ne semble pas être corroboré par d'autres sources.



Si tu veux en savoir plus tu as ce site de pilotes qui discutent de ce point
http://pilotsfor911truth.org/forum/index.php?showtopic=2299&st=20



(Modifié par rokag3 le 17-07-2017 à 15:03)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 17 juillet à 21:20 #
Bonsoir,
le fait est que NTSB n'a pas enquêté sur le 11 sept c'est le FBI qui s'en est chargé

ce n'est pas tout à fait exact le NTSB a enquêté mais n'a pas communiqué ses infos allant directement au FBI, voir le rapport du NTSB.
JR
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 18 juillet à 03:15 #

le 17-07-2017 à 21:20, @Jiherve :
Bonsoir,
le fait est que NTSB n'a pas enquêté sur le 11 sept c'est le FBI qui s'en est chargé

ce n'est pas tout à fait exact le NTSB a enquêté mais n'a pas communiqué ses infos allant directement au FBI, voir le rapport du NTSB.
JR


Pourtant dans une enquête du NTSB la première chose consiste à identifier l'avion, cette identification n'a pas été conduite !
Pour le moteur, le NTSB est le seul à parler du PW4062, ce n'est pas inintéressant car (peut être) ce moteur est plus proche du JT9D-7J mais personne n'a conduit d'enquête sur le PW4062 en tout état de cause ce n'est pas un JT9D-7R4D l'immense majorité (et les docs) disent que la couronne TOBI (les petits doigts musclés) ne peuvent pas être monté sur le JT9D-7R4D.

si le NTSB a identifé un PW4062 il faudra savoir pourquoi les chefs mécaniciens déclarent que leur 767 sont équipés avec des JT9D-7R4D alors que ce sont des PW4062.


ci dessous 4 sites qui affirment que le N612UA, de United Airlines Boeing 767-200 soupçonné d'avoir percuté le WTC2, , sont des Pratt & Whitney JT9D-7R4D :

http : / / www(dot)airfleets(dot)net/ficheapp/plane-b767-21873(dot)htm

http : / / aviation-safety(dot)net/database/record(dot)php?id=20010911-1

http : / / www(dot)planespotters(dot)net/Production_List/Boeing/767/21873,N612UA-United-Airlines(dot)php

http: / / registry(dot)faa9(dot)gov/aircraftinquiry/NNum_Results(dot)aspx?NNubertxt=612UA

La Federal Aviation Administration (FAA) pour le N612UA déclare que le fabricant du moteur était Pratt & Whitney et le numéro de modèle de moteur était 52054 qui est un code de modèle de moteur propre à la FAA. Afin de savoir quel type de moteur ce numéro correspond, quelqu'un a faits es propres vérifications croisées. Il a trouvé un autre avion ayant des moteurs de ce numéro de modèle.

Un Airbus A310-222 immatriculé N449FE avait également des moteurs P&W modèle 52054. Le seul type de moteurs P&W installés sur l'Airbus A310-200/222 est le JT9D-7R4D. Donc 52054 correspond au moteur P&W JT9D-7R4D. 4 sources indépendantes, en plus du registre de la FAA confirme que l'appareil N612UA avait des Pratt & Whitney JT9D-7R4D.

Je ne crois pas qu'il puisse y avoir de doutes rationnel quant au type de moteurs sur N612UA.

Cette vidéo présente de manière concise le problème des composants anormaux sur le moteur de Murray Street



En plus du TOBI, plusieurs composants sur le boîtier du diffuseur du moteur se sont avérés correspondre exactement au moteur P&W JT9D-7j installé exclusivement sur Boeing 747 !!!.

Seul la NASA et la CIA peuvent faire ce qu'ils veulent avec leurs objets volants et n'ont besoin d'aucune vérification ou déclaration!




(Modifié par rokag3 le 18-07-2017 à 03:21)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 18 juillet à 04:51 #

le  8-07-2017 à 07:30, @rokag3 :
En voilà un de fait nouveau


N'est ce pas ce que tu nous disais déjà en 2013 sur base des mêmes photos, et dont on a discuté sur 5 pages ?

ici

(Modifié par ben le 18-07-2017 à 04:56)
Anon456515
Profil Censuré
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 18 juillet à 12:45 #

le 18-07-2017 à 04:51, @ben :

le  8-07-2017 à 07:30, @rokag3 :
En voilà un de fait nouveau


N'est ce pas ce que tu nous disais déjà en 2013 sur base des mêmes photos, et dont on a discuté sur 5 pages ?

ici

(Modifié par ben le 18-07-2017 à 04:56)


LOL

"Ce n’est pas tant de l’imagination que naissent les théories du complot, mais d’un raisonnement excessif. D’une raison qui ne veut laisser aucune part au fortuit, à l’accidentel, à l’inexplicable, à toutes les lois que nous ne percevons pas et dont nous ne connaissons pas l’exacte portée, et qui pourtant régissent notre monde". (Philippe Bartherotte in "L'avocat du diable" Éd. Jacob-Duvernet - 17/01/2012)

Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 18 juillet à 13:38 #

le 18-07-2017 à 04:51, @ben :

le  8-07-2017 à 07:30, @rokag3 :
En voilà un de fait nouveau


N'est ce pas ce que tu nous disais déjà en 2013 sur base des mêmes photos, et dont on a discuté sur 5 pages ?

ici

(Modifié par ben le 18-07-2017 à 04:56)

Le fait nouveau me permet de répondre à la question de Jiherve grâce à la photo qui n'était pas disponible à l'époque
Mais tu as parfaitement raison de souligner ce fil (je l'avais recherché mais ne l'avait pas retrouvé)
Le titre du fil "conspiration" be m'a pas aidé !


le 19-04-2013 à 19:20, @Jiherve :
Bonsoir,
Il vient de l'appareil qui a percuté la tour sud le 11 septembre 2001 et ça c'est une certitude.

Cette certitude provient elle ainsi que le calcul de trajectoire afférant de l’enquête du NIST?
Moi ce que je trouve étonnant c'est que sur ce sujet précis deux chapelles conspirationnistes soient en désaccord absolu, chacune se prévalant de disposer d'experts hors du commun fournissant des analyses définitives.
Dois je en conclure que ces experts le sont surtout en enfumage?
JR


(Modifié par rokag3 le 18-07-2017 à 13:50)
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 27 juillet à 12:18 #
Je ne vois pas l'intérêt de déplacer le débat sur le type de moteur.
A vouloir prouver ce qui n'est pas prouvable on finit par avancer des arguments ridicules.

Le débat ici c'est Pourquoi. Pourquoi le gouvernement Bush aurait laissé faire ces attentats.
La réponse est simple : pour convaincre les américains et le monde qu'il était nécessaire de faire une guerre contre l'Irak et l'Afghanistan.
Cette guerre était elle même voulue pour protéger les intérêts américains dans la région, anéantir les terroristes, choper du pétrole, prendre en étau l'Iran, défendre Israël etc...

Mais la preuve effective qu'ils les ont laissé faire, voire plus, personne ne l'aura jamais.
Jamais ça veut dire jamais et ça veut dire que Rokag pisse dans un violon en espérant jouer une sonate
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 27 juillet à 13:29 #
A vouloir prouver ce qui n'est pas prouvable on finit par avancer des arguments ridicules.


On peut trouver des motivations et ce qui c'est passé depuis le 11 septembre 2001 pourrait nous renseigne à postériori assez bien, mais cela porte un nom, le conspirationnisme et on te répond invariablement et très logiquement "as tu des preuves?"

Il faut être franc, la première réaction,
pauvres gens les ennemies de l'Amérique ne reculent devant rien !

la deuxième
Le 11 septembre à Athènes j'attendais "un bain de sang" à Wall street, toutes les conditions étaient réunis pour un crash majeur mais au lieu d'un crash on a cette opération;
Wall Street sauvé par le gong

la troisième
ça vas chauffer

la quatrième
Lorsque le patriot act est présenté en octobre 2001 on trouve qu'un document de cette taille rédigé en si peu de temps signifie qu'il était en préparation bien avant les évènements et l'on se dit que
le 11 septembre est arrivé bien opportunément

la cinquième
Si il y avait quelque chose de pas clair on l'apprendrait bien vite

je pense que tout le monde a eu ce type de réflexions et en est resté là

il m'a fallu 9 ans pour que je considère la possibilité que l'enquête n'avait peut être pas été menée correctement, et c'est le discours à l'ONU du président de l'Iran Mahmoud Ahmadinejad qui m'a poussé à lire le dossier du NIST sur la tour numéro 7 et ce que j'y ai découvert était incroyable, dans un luxe de détail impressionnant les causes de l'effondrement n'était pas du tout convaincante

A partir du moment ou la tour 7 pouvait avoir été "préparé" alors on pouvait penser à une opération préparée et dans ce cas parce que le crime parfait n'existe pas il y avait forcément des trucs qui n'allaient pas.

En fait la liste des choses qui ne vont pas est très longue , mais une preuve matérielle serait le Graal

Le moteur de Murray Street pourrait car ne pas trouver les 4 boites noirs des avions est certes une grande première mais ne peut pas être irréfutable !
Alors dire qu'on n'aura jamais la preuve, la réalité c'est que cette preuve on l'a mais elle est couverte par le "bruit" est il est très difficile de trier le pertinent du délire
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 31 juillet à 21:28 #
Bonsoir
président de l'Iran Mahmoud Ahmadinejad

Voilà une bonne référence, mais je ne suis pas surpris car tu sembles affectionner les tyrans/dictateurs.
JR
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le 31 juillet à 22:11 #

le 31-07-2017 à 21:28, @Jiherve :
Bonsoir
président de l'Iran Mahmoud Ahmadinejad

Voilà une bonne référence, mais je ne suis pas surpris car tu sembles affectionner les tyrans/dictateurs.
JR


Dictateur ou hommes non soumis élus démocratiquement ou pas et qui se battent pour le peuple?

Parce que si je regarde bien, est dictateur tout ceux qui se battent pour l'indépendance de leurs pays contre les banksters élus ou pas !
Et à contrario grands démocrates ceux qui vendent les richesse de leurs pays au régime des banksters!

Tu notes un "petit problème" je me moque éperdument de l'image que l'on a de moi, et mes prises de positions ne sont dictés que par les faits et rien que les faits, mais imagine un jeune actif qui prendrait mes positions, ne se verrait il pas en danger de ne pas pouvoir trouver d'employeur ?

Combien d'ingénieurs qui ont lu le rapport du NIST sur le building 7 m'ont dit c'est n'importe quoi , mais le meilleur moyen de bousiller sa carrière c'est d'écrire la dessus!

Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  1 août à 21:55 #
Bonsoir,
Dictateur ou hommes non soumis élus démocratiquement ou pas et qui se battent pour le peuple?

là je risque de ne plus contrôler mes sphincters.
JR
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 02:01 #
Rokag est soit malade soit largement à côté de la plaque ; ou à la limite les deux!

Outrance, exagération, vaste théorie du complot, anarchisme, désinformation et j'en oublie.

Toute discussion est ramenée aux banksters qui sont responsables de tous les maux de l'humanité.
Je trouve cela fatiguant.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:03 #

le  2-08-2017 à 02:01, @TobbyNTucker :
Rokag est soit malade soit largement à côté de la plaque ; ou à la limite les deux!

Outrance, exagération, vaste théorie du complot, anarchisme, désinformation et j'en oublie.

Toute discussion est ramenée aux banksters qui sont responsables de tous les maux de l'humanité.
Je trouve cela fatiguant.


Il faut bien comprendre que ce sont les banksters qui détiennent l'argent de cette planète et ils l'utilisent pour tenter d'obtenir le pouvoir avec pas mal de succès (le triomphe électoral de leur larbin en France) même si ils ne gagnent pas toujours (la défaite de la clinton aux USA)
mais les banksters sont des personnes morales, elles se battent pour accroître leur part du marché, en fait pour avoir le monopole, les lois contre le monopole sont des lois qui peuvent être changé si l'on contrôle ceux qui font les lois!

Ce n'est pas un complot c'est une stratégie directement issue de leurs objectifs, si l'intelligence est, comme je le pense, la propriété AUTOMATIQUE de tout ensemble d'agents spécialisés communiquant en réseau; alors les grosses banques sont des personnes morales ET des personnes intelligente, de là à les confondre avec des personnes physique il y a un pas que les complotistes franchissent aisément, d'autres, ne comprenant pas cette notion de personne morale et intelligente les qualifient d'extraterrestres avec peau de serpent et autres fariboles.


d'autres enfin totalement aveuglé par la propagande ne voient rien et dénoncent des points de détails ou oublient totalement le changement de paradigme de notre époque se contentant de raisonner dans une problématique du 20ième siècle, oubliant totalement le pouvoir des outils que les banksters ont à leur dispositions.

Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:21 #
Tu ne peux pas empêcher que tous les milieux professionnels défendent leurs intérêts.
Les banques font comme les autres milieux professionnels.

Je suis d'accord avec toi sur certains points mais pas sur le fait qu'il y ait un programme-ou un complot- d'asservissement de la population à ses dépends.

Je crois que tu cherches trop une logique à la nature humaine. Il y a des abus, on peut améliorer des choses mais il n'y a rien d'écrit qui nous dirige vers une sorte de chaos.
Ca veut pas dire qu'on va vers une crise majeure, ça ne veut pas dire qu'on n'y va pas non plus.

Ca veut juste dire que les banquiers font leur travail en bien et en mal mais que si ils font les choses mal ce n'est pas délibérément aux dépends d'innocentes victimes.
Exception faite des escrocs et des gens corrompus, il y en a aussi.

Je trouve que tu cherches trop à tout analyser, prévoir, comprendre etc... Tu en arrives à tenter de prévoir des choses impossible à prévoir.
Et à l'arrivée tu dis des conneries et tu vends de l'angoisse en veux tu en voilà sans que ce soit justifié.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:27 #
Je crois que tu cherches trop une logique à la nature humaine.


C'est clair que lorsque je parle de personnes morales je cherche dans la nature humaine
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:29 #
Les personnes morales ne sont rien d'autre que des groupes d'individus avec des objectifs communs.

Et précisément quand tu expliques qu'une personne morale tente de ruiner la population c'est une accusation assez grave.
Ca passerait si c'était vrai.
Mais ce n'est pas le cas.

Ajout du 02-08-2017 à 03:33:

Je suis pas un défenseur du libéralisme.
Je suis d'accord avec Mélenchon quand il dis que le problème actuel : "c'est celui de ceux qui se gavent."

Mais je me fais pas un film dans lequel j'imagine le conseil d'administration de la BNP Paribas comme des illuminatis assoiffés de haine et d'avarice.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:33 #
Les personnes morales ne sont rien d'autre que des groupes d'individus avec des objectifs communs.


Non!
source http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/4262-personne-morale-definition

Une personne morale est un groupement ayant une existence juridique et qui détient, à ce titre, des droits et des obligations. Elle se voit notamment attribuer un patrimoine propre ainsi que la capacité d'agir en justice ou de conclure des contrats.

Exemples

L'Etat ou les collectivités territoriales sont des personnes morales. Les sociétés et les associations déclarées sont également des personnes morales, tout comme les comités d'entreprise ou les CHSCT.
A contrario, une indivision, un fonds de commerce, ou une unité économique et sociale (UES) ne jouissent pas de la personnalité morale.
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:35 #
Ah bon et un groupement c'est pas un groupe d'individus?
C'est quoi alors?
Re: 11 septembre 2001 pourquoi ?
le  2 août à 03:44 #

le  2-08-2017 à 03:35, @TobbyNTucker :
Ah bon et un groupement c'est pas un groupe d'individus?
C'est quoi alors?


Des agents spécialisés qui remplissent la fonction décrite dans leur job description et rien d'autres (et surtout rien d'autres) !
Ces agents peuvent être, des humains des structures des machines
Le board par exemple est composé d"agents spécialisés qui représente les intérêts de groupes d'actionnaires lesquels sont fréquemment des personnes morales, expression favorite..."nothing personal"




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