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Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.

le 13-08-2014 à 12:53 #
Salut à tous,

Voilà j'enviseage cette modification , d'autant plus qu'avec les remplacements des menuiseries classiques donc peu étanches, j'ai rendu de ce fait cette maison étanche et non plus ventilée naturellement , d'où l'ajout de cette VMC devenu nécessaire.

Mais il faut m'adapter à la configuration de la maison : combles perdu non visitables avec possibilité de percer une trappe au centre dans le plafond des WC, seulement il y a 2 murs dans les combles qui montent jusqu'au faitage, il me faudrait percer 2 trous d'homme dans ces murs pour accéder à la totalite de l'étage au dessus des combles.

Le bloc VMC pourrait être installé dans les combles au dessus des WC.

la maison se compose de 4 chambres à l'étage, une à chaque coin , maison carrée mitoyenne, avec le palier au centre, le WC juste dans l'axe et la petite SDB juste à droite des WC et mitoyenne à une chambre.

J'ai bien compris qu'il fallait aspirer l'air vers l'extérieur des pièces dites humides et faire entrer par cette dépression l'air exterieur par les pièces sèches.

Pour l'aspiration il me sera facile de poser des bouches d'extraction au plafond des WC et de la SDB à l'étage, possible probablement en empruntant une ancienne gaine de chauffage à air pulsé de poser une gaine allant jusqu'à la salle de séjour et salon du RDC, mais probablement pas jusqu'à la cusine couloir située au milieu du RDC.

Ma question : il me serait facile de poser une gaine d'extraction dans chaque chambre à l' opposé de chaque porte d'entrée puisqu'il faut éviter au dessus des portes qui possèdent pourtant une possibilité grace à l' ancien chauffage a air pulsé. Mais est-ce souhaitable faute de mieux d'extraire dans les chambres ? En plus des WC et de la SDB Car je ne vois rien de plus faisable que çà vu comment est foutue la maison ! En résumé les 6 pieces de l'étage seraient en aspiration, voir aussi une aspiration centrale située au RDC mais pas certain de la faisabilité et toutes les entrees d'air sec seraient au RDC principalement au niveau des portes fenêtres.

Merci pour vos idées.

(Modifié par SETI le 13-08-2014 à 13:26)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 13-08-2014 à 14:39 #
J'y connais rien en architecture et en pose de VMC mais je pense que des plans pourraient être utiles pour mieux situer ton problème
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 13-08-2014 à 16:07 #
Oui mais je ne possède pas de plan et ce n'est pas facile loin de chez soi sur une tablette Android de faire un simple plan, je peux toujours essayer !

Ajout du 13-08-2014 à 17:42:

J'ai tėlėchargė 3 applis pour faire du dessin d'architecture , c'est une vraie galère j'ai abandonné, nous verrons plus tard, je pourrais bien faire un dessin à l'ancienne mais je n'ai pas de scanner ici.

(Modifié par SETI le 13-08-2014 à 17:44)

Ajout du 13-08-2014 à 22:07:


ma maison RDC.png



Voici après de laborieux efforts ce que donne le plan de ma maison , de mémoire et avec des côtes très approximatives, mais la disposition des pieces est là.



Ajout du 13-08-2014 à 22:10:



Ajout du 13-08-2014 à 22:11:

Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 13-08-2014 à 22:52 #
j'ai rendu de ce fait cette maison étanche et non plus ventilée naturellement , d'où l'ajout de cette VMC devenu nécessaire.

Qui dit que c'est absolument nécessaire?
Aérer, ouvrir une fenêtre suffit à renouveler l'air.
Quel type de chauffage?
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 14-08-2014 à 10:45 #
Salut à tous,

Merci de ton intérêt concernant mon sujet.

C'est necessaire à cause du moisi qui se met dans les angles des murs et plafond dans les pieces où nous sejournons le plus comme les chambres. Les avis recueillis sur le net des sites spécialisés sont catégoriques là dessus, une maison sans jours dans les huisseries et sans VMC ne peut que moisir. Ces sites sont forts nombreux mais ne parlent que de neuf ou d'ancien ne correspondant pas à mes contraintes particulières.

Le chauffage est central à chaudiere gaz placée dans le placard du plan du RDC, il y a un radiateur dans chaque pièce sauf dans la cuisine et les WC.


Ajout du 14-08-2014 à 10:57:

Particularité de cette maison, elle est sur un terrain en pente et est enterrée côte rue sur env 2m ce qui fait qu'on entre a mi étage directement sur le palier et soit on descend vers le RDC soit on monte a l'étage.

Le toit est a 2 pentes env 15 ° de ce fait je dispose d'à peine 1m de haut dans les combles perdus pour y loger le bloc VMC mais ça devrait suffire, mais je pense irréalisable ou trop compliqué de percer les murs qui montent jusqu' au faitage qui me permettrait d'accéder au dessus des chambres, aussi je pense me tourner vers une solution bâtarde me permetant d'utiliser le caisson de chauffage a air pulsé abandonné qui débouche dans chaque piece de l'etage ceci au dessus de chaque porte. J'y ferais passer les gaines allant au bloc VMC.

(Modifié par SETI le 14-08-2014 à 11:00)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 17-08-2014 à 10:18 #
Salut à tous,

Je me répond a moi même, après mure réflexion.

Achat et pose d'une trappe munie d'un escalier escamotable, à moi de trouver la place en modifiant au besoin les solives pour cette trappe de dimensions standard de 0,60 x 1,20 m.

Pose dans la partie centrale des combles perdues au dessus des WC d'une VMC munie de ses 4 sortie de 80 et de celle unique de 125.

Pose des 4 conduits de 80 vers les 4 chambres avec pose des bouches d'aspiration au dessus des portes d'entrée et pose de celle de 125 habituellement réservée pour la cuisine au dessus de la porte de la SDB.

Les 2 chambres utilisées ainsi que la SDB comportent chacune une bouche d'entrée d'air directement de l'exterieur ceci face aux portes d'entrée de ces 3 pièces, donc aspiration et renouvellement garanti une fois l'installation faite, pour les 2 chambres restantes mais inutilisées en tant que telle , je compte retirer soi en partie ou en totalité le joint superieur des fenêtres PVC (solution préconisée un peu partout)

Le résultat devrait être là, bien que peu habituelle cette solution, mais il faut bien s' adapter à la configuration de cette maison.

(Modifié par SETI le 17-08-2014 à 10:30)
Anon37528
Profil Censuré
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 17-08-2014 à 19:13 #
Salut,

Cela sert à rien de mettre des bouches dans les chambres... il faut dans les WC-Salle de bain-cuisine-buanderie.
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 17-08-2014 à 21:03 #
N'oublie pas d'installer le détecteur de fumée agréé obligatoire en 2015.

Ps: c'est quoi ton logiciel de dessin ???

Ps_bis: Sympa ta maison .


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 19-08-2014 à 19:56 #
Floor Plan Creator pour Android.

détecteur de fumée c'est ok.
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 19-08-2014 à 21:12 #
Il manque quand même un coin "buanderie" .


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 21-08-2014 à 19:23 #
C'est le fond du garage qui est réservé à çà avec tuyau extracteur qui passe à travers mon petit atelier

Ajout du 21-08-2014 à 19:26:

Avec un adoucisseur d'eau à côté.

Le problème de cette maison est le manque de rangement , pas de cave pas de grenier.

Ajout du 21-08-2014 à 19:29:

Il paraitrait que le garage était en fait un cellier, maison de 1962 achetée en 1992 par moi et pas mal améliorée, mais çà n'est jamais le top!
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 22-08-2014 à 12:08 #
@SETI :
C'est le fond du garage qui est réservé à çà avec tuyau extracteur qui passe à travers mon petit atelier

Pas commode d'accès pour Madame.

Pour ma part je n'ai pas de cave non plus mais un immense grenier (équipé d'un palan au niveau de la trappe d'accès) dans lequel j'ai entassé tout ce qui ne me servira jamais .


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 24-08-2014 à 14:35 #
Salut à tous,

J'ai oublié de dessiner la porte qui permet de communiquer avec le garage et le palier devant la cuisine.
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 24-08-2014 à 18:35 #
Je me disais aussi ...


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  4-09-2014 à 22:08 #
Salut à tous,

Pour avoir pas mal furetė, j'ai trouvé un systeme dit :VMI OU VCI , pour Ventilation Mecanique par Insufflation ou bien Ventilatiion Centralisee par Insufflation.

Ce système apporte pas mal d'avantages.
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  6-09-2014 à 20:29 #
Salut à tous,

Suite :

Avant d'acheter une VMI, j'ai aujourd'hui aménagé une ouverture dans le plafond des WC afin de voir la faisabilité.
Constatations : seulement 0,60 m au niveau du faitage entre les solives et la partie supérieure de la laine de verre posés sur le plafond lattis "bacula" et même seulement 0,40 m si on mesure entre la partie inferieure de le poutre maitresse et la laine de verre.

J'ai bien constaté la présence des 2 grilles de ventilations qui laissent rentrer l'air au niveau des caches-moineaux.

Donc c'est réalisable, j'ai cassé un peu trop de plafond et en suis quitte à reboucher une partie non utile, c'est déjà fait en partie à l'aide d'un morceau de plaque de BA13, en fait je ne poserais pas de trappe munie d'escalier préfabriquée car il faut une ouverture de 0,60 x 1,20 m et je ne dispose que d'une ouverture de 0,30 x 0,60 m en fait juste de quoi passer le buste, on ne peut pas aller dans les combles, mais ce n'est pas nécessaire, et encore j'ai du virer une planche pour avoir les 0,60 m.

Il me reste à commander la VMI j'en ai vu à 350 E sur le Net sinon c'est 500 à 600 E en magasin, il en existe plusieurs marque mais elle sont toutes identiques d'aspect sauf la couleur ?

J'ai vu où la poser, j'ai l'intention de la poser sur une plaque de plâtre sur la laine de verre ceci afin de ne pas virer la laine de verre au dessous du bloc et pour que la laine de verre joue le rôle d'amortisseur de vibration, car cette VMI contrairement au VMC n'est pas prévue pour être suspendue par des cordelettes aux poutres.

Restera le câblage, je compte poser un petit tableau avec un disjoncteur et un voyant dans les WC en hauteur.

Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 12-09-2014 à 19:48 #
Salut à tous, Je fignole la trappe d'accès et j'essaies désespérément de commander la VMI sur le Net il y a plusieurs site qui la propose à 355 E , mais le problème c'est qu'au moment de commander on m'impose de créer un truc avec ma banque pour obtenir un SMS de validation et ça je n'ai pas envie de faire et ça me gonfle, ça fait 2 sites qui me font le coup !

modèle de VMI : UNELVENT Pulsive Ventil

(Modifié par SETI le 12-09-2014 à 19:50)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 27-09-2014 à 21:46 #
VMI commandée qui devrait arriver vers le 6 octobre, la trappe est terminée, le circuit électrique est en cours, il n'y a plus qu'a poser et raccorder le matériel et faire quelques finitions au plafond.
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  7-10-2014 à 21:51 #
Salut à tous,

VMI reçue ce jour après un coup de fil hier du transporteur pour convenir d'une réception possible aujourd'hui, colis énorme comme pour une machine à laver ?

Sinon la VMI est une belle bête ! A la louche elle ne passe pas entre les 2 poutres, donc soit j'essaie de rogner 15 mm sur chaque poutres ou alors je devrais scier une poutre en reprenant au préalable ses efforts avec un nouveau chevron dans les combles.

(Modifié par SETI le 07-10-2014 à 21:55)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  9-10-2014 à 19:57 #
En effet elle ne passe pas entre les 2 poutres (planches devrais-je dire ) car planches de 3 cm de largeur et posées à chant. Si je pose 2 nouvelles poutres (planches) à l'extérieur des 2 poutres existantes en reprenant les efforts qui ne sont pas considérables en les boulonnant aux existantes et qu'ensuite je scie les 2 anciennes sur la longueur de la trémie et bien j'aurais comme passage 314 mm + 30 mm + 30 mm soit 374 mm pour une VMI de 372 mm.

J'ai acheté ce qu'il me faut ce soir et je ferais ça samedi. Donc affaire à suivre ?

(Modifié par SETI le 09-10-2014 à 19:59)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  9-10-2014 à 20:22 #
Et pour hisser la VMI j'ai un palan 1T, si ça t'intéresse .


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  9-10-2014 à 23:24 #
Pour lever 10 kg ? C'est un peu du gâchis !
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 10-10-2014 à 07:04 #
C'est plein de vide ces engins là.
Ou alors on ne t'a livré que le coffret ?



Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 15-10-2014 à 13:03 #
Je ne sais même pas si elle fait 10 kG peut-être même moins.




Ajout du 15-10-2014 à 13:05:

http://www.unelvent.com/ventilation-centralisee-par-insufflation/pulsive-ventil.html
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 19-10-2014 à 14:46 #
Salut à tous,

Ca prend plus de temps que prévu car j'ai eu des mauvaises surprises, ma trappe d'accès faite entre 2 poutres (planches posée à chant devrais-je dire !) ne laissait pas passer le bloc VMI (que j'ai reçue après) j'ai dû couper une poutre de maintien du plafond en reprenant les efforts auparavant avec une autre poutre de mon achat plus des entretoises pour gagner en largeur , j'avais 304 mm pour une VMI de 372 mm de large ! et j'ai maintenant 400mm, elle passe enfin !

J'avance, le boitier électrique et son câblage sont posés, j'ai percé le plafond de l'escalier pour le passage de la gaine d'insufflation de 200 mm, pas de bol encore je suis tombé sur une autre poutre (de l'intérieur je n'ai pas accès aussi loin pour pouvoir le constater auparavant) , du coup j'ai décaler mon perçage mais je dois un peu attendre le rebouchage du mauvais trou car séchage de l'enduit autour de la rustine de plaque de plâtre que j'ai dû faire.

J'ai fabriqué 2 tasseaux de support du bloc VMI pour poser entre 2 poutres au bon écartement, j'ai abandonné l'idée de la poser sur une plaque de plâtre sur la laine de verre, c'était plutôt scabreux comme idée.

Sinon j'ai besoin d'un conseil car je ne trouve rien sur le net ? ni ailleurs ? je dois poser dans deux chambres des grilles d'aération dans des coffres de volets roulant PVC, mais normalement la grille extérieures est placée vers le bas et la grille intérieure est placée en partie haute côté intérieur, ça c'est pour le sens arrivée d'air frais et sec vers l'intérieur avec l'usage d'une VMC normale, mais moi ces grilles sont faites pour pousser" l'air vers l'extérieur ( pour rappel une VMI fonctionne exactement à l'envers d'une VMC), comment positionner mes grilles qui ressemblent à ça :




Ici le sens habituel de passage d'air, je voudrais le contraire.




Merci d'avance

Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 25-10-2014 à 20:57 #
Montage terminé de la VMI, de la gaine et de la bouche, plus pose d'une boite de dérivation dans les combles car le câble était trop court, enfin ça marche elle est opérationnelle, restera quelques retouches au plafond et un ajout de plaques de laine de roche à faire autour dans les combles.

Vitesse 2/4 suffisante pour le volume de la maison, le son qu'elle produit est totalement inaudible.

Je verrais en fonction du résultat si je dois passer à la vitesse 3/4
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 25-10-2014 à 21:36 #
Je ne dirai qu'un seul mot : "Bravo pour ce remarquable travail".


Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  2-11-2014 à 20:12 #
Mais tu aurais dû choisir ce modèle .



Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le  3-01-2015 à 17:22 #
Un simple retour s'expérience sur la VMI après 2 mois d'utilisation, aucun souci depuis sa mise en service, les finitions sont faites, l'air est sec, un meilleur confort j'ai posé des grilles de ventilations dans deux chambres qui n'en étaient pas pourvue, je n'ai installé que la grille intérieure et non pas la partie extérieure, car le vent s'engouffrant naturellement par les jours qui se trouvent devant et derrière le volet roulant suffisent très amplement et les grille extérieures causeraient une bien trop importante ventilation.

J'ai remis de la laine de roche autour de la VMI car j'avais fait souffrir un peu trop la maigre laine de verre qui était présente.

(Modifié par SETI le 03-01-2015 à 17:23)
Re: Conseil sur l'ajout d'une VMC (VMI) dans une maison ancienne.
le 14-01-2015 à 12:23 #
Bonjour Seti,
Nous souhaitons également installer une VMI, et étudions les différentes offres: CTA Murprotect, VMI Ventilairsec, et la Pulsive Ventil bien plus économique à l'achat.
Je souhaiterais savoir si vous êtes content du résultat (aviez-vous des problèmes d'humidité?), et si la température d'air insufflé à 10ºC ne donne pas une sensation de courant d'air froid.
Merci d'avance
Stéphanie




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