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Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.

le  1-02-2017 à 20:04 #
Bonjour,

Depuis sa création au milieu des années 60, le musée Airborne de Sainte-Mère-Eglise dans la Manche présente au public un char Sherman. Visible dès l'entrée du bâtiment, ce mastodonte a été photographié par des millions de visiteurs. Seul soucis : on n'a jamais vu ce modèle sur les plages normandes.


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(Modifié par ben le 01-02-2017 à 20:32)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le  1-02-2017 à 21:29 #
effectivement, la différence est flagrante
j'ai jamais été voir ce musée mais si j'y etais allé, j'aurais pas dégainé mon 24/36
me faire gober un canon de 76 à la place d'un 75.. à d'autres mais pas à moi

(Modifié par karthesius le 01-02-2017 à 22:34)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le  1-02-2017 à 22:38 #
A moins de dėgainer son 49.3 ! Méthode scélėrate de nos politiques de m....e !
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-10-2017 à 12:26 #
Je reprends sur ce sujet afin de ne pas en créer un autre car il s'agit toujours du Sherman, j'ai vu ce WE une émission à la TV sur la Pologne et à un moment ils ont parlé de la seconde guerre mondiale et de l'arrivée à un endroit de chars Sherman soviétiques, là j'ai dit quelle c.....ie ! ce sont des char US n'importe quoi !

Et bien non après vérification faite sur le Net les soviets ont été dotés pendant la guerre par les USA de 2 007 Sherman M4 A2 puis 2 095 M4A2 (76mm)W !

(Modifié par SETI le 26-10-2017 à 12:27)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 24-11-2017 à 09:38 #
En effet, parce que la Russie avait les excellents T34 on oublie que ce pays a bénéficié d'une importante aide militaire alliée en matériel.
Histoire de faire passer un peu la pilule de ce second front qui ne s'ouvrait jamais...
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 25-11-2017 à 00:16 #

le 24-11-2017 à 09:38, @Ludwig :
En effet, parce que la Russie avait les excellents T34 on oublie que ce pays a bénéficié d'une importante aide militaire alliée en matériel.
Histoire de faire passer un peu la pilule de ce second front qui ne s'ouvrait jamais...
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 25-11-2017 à 09:46 #
Seize millions et demi de tonnes de la part des US auxquels s'ajoute un million venant de GB+Canada.
Toutes les catégories de biens étaient représentées, nourriture comprise, et pas seulement du matériel militaire.
Sur ce seul plan on peut relever notamment 14 000 avions, 5200 chars mais aussi 2000 locos, 700 unités flottantes dont 600 affectés au combat.
L'URSS disposait bien entendu de matériels plus importants en nombre, mais son aviation de combat était en 1941 totalement périmée et elle fut d'ailleurs partiellement détruite au sol ; deux points communs avec l'aviation française en 40. Les conséquences ont été les mêmes.
Mais outre le matériel l'URSS a aussi bénéficié de transferts technologiques et d'expertises qui l'ont efficacement aidée à moderniser son aviation.
Est-il besoin de préciser que les alliés n'ont pas livré cette aide considérable (2 à 3 fois plus de matériel de guerre que l'Allemagne n'en possédait en 40), par pure bonté d'âme, mais pour se sauver eux-mêmes ? Et que c'est précisément pour ça qu'ils n'ont pas lésiné sur les moyens ?
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 25-11-2017 à 21:28 #
Je ne connaissais pas l'empleur de cette aide à l'URSS ? Ni même les chars Sherman livrés à l'époque encore il y a peu ?
On aurait envie de dire que l'URSS n'a fourni que la chair à canon !
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 00:37 #
Quand même pas, l'URSS avait un matériel considérable en nombre mais il faut reconnaître que jusqu'à l'apparition du YAK 7 et du Lavotchkine, ses meilleurs avions étaient des P40 Warhawk américains. Idem pour les blindés.
Il y a tout à dire et son contraire sur cette guerre. Tout est vrai : l'immense courage du peuple et de l'Armée Rouge, mais aussi les désertions en masse et l'incompétence voire la lâcheté de certains officiers. La remarquable qualité du matériel soviétique (à partir de 43) mais aussi sa lamentable sous-qualification du début. Pendant que des corps d'armées entiers se rendaient presque sans combat la forteresse de Brest-Litovsk résistait trois semaines à un contre cent...
Parler de l'hiver c'est oublier la résistance acharnée de l'Armée Rouge considérée globalement et sa remarquable organisation défensive autour de Moscou, mais ne parler que de cette résistance et de cette organisation est oublier la raspoutitsa qui englua les armées allemandes pendant un mois au moment crucial (octobre 41).
Bref tout, et son contraire.
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 08:03 #
Dans le film Stalingrad on voit que les soldats de l'URSS n'avaient qu'un fusil pour deux, le second suivait le premier jusqu'à qu'il se fasse descendre et récupérait son fusil.

Les avions Yak on été rendu célèbre par l'escadron Normandie-Niemen.

(Modifié par SETI le 26-11-2017 à 08:04)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 14:45 #

1. Pendant la guerre, les usines soviétiques ont produit plus de 29,1 millions d'armes légères de tous les principaux types, alors que seulement 152 000 armes légères (0,5% du total) ont été fabriquées par des usines américaines, britanniques et canadiennes. En regardant tous les types de systèmes d'artillerie de tous les calibres, nous voyons une image similaire - 647 600 armes et mortiers soviétiques contre 9,
400 d'origine étrangère, représentant moins de 1,5% du total.

Les chiffres sont moins sinistres pour les autres types d'armes: le ratio des chars domestiques et alliés et de l'artillerie automotrice était respectivement de 132 800 contre 11 900 (8,96%) et pour les avions de combat de 140 500 contre 18 300 (13%) .

2. Selon l'historien bien connu Mikhail Frolov,
"Jusqu'à la fin de 1941 - la période la plus difficile pour l'Etat soviétique - en vertu de la loi Lend-Lease, les Etats-Unis ont envoyé 545.000 dollars de matériel URSS sur les 741 millions de dollars de fournitures expédiés à tous les pays. la coalition anti-Hitler. Cela signifie que pendant cette période extraordinairement difficile, moins de 0.
1% de l'aide américaine est allée en Union Soviétique.

"En outre, les premiers envois de prêt-bail au cours de l'hiver 1941-1942 atteignirent l'URSS très tard, bien que durant ces mois critiques, la Russie fut capable de livrer une lutte impressionnante contre les agresseurs allemands, sans aucune aide parle des démocraties occidentales.
À la fin de 1942, seulement 55% des livraisons prévues avaient été effectuées en URSS. "
Par exemple, en 1941, les États-Unis ont promis d'envoyer 600 chars et 750 avions, mais n'en ont envoyé que 182 et 204 respectivement.

En novembre 1942, c'est-à-dire au plus fort de la bataille pour le Caucase et
Stalingrad,
les livraisons d'armes se sont pratiquement arrêtées. Les perturbations dans les expéditions avaient déjà commencé à l'été 1942, lorsque les avions et sous-marins allemands avaient presque entièrement balayé le convoi PQ 17 qui avait été abandonné (sur l'ordre de l'Amirauté) par les destroyers britanniques chargés de l'escorter.
Seulement 11 des 35 navires d'origine sont arrivés en toute sécurité dans les ports soviétiques - une catastrophe qui a été utilisée comme prétexte pour suspendre les convois ultérieurs de la Grande-Bretagne jusqu'en septembre 1942.
Un nouveau convoi, le PQ 18, a perdu 10 de ses 37 navires le long de son parcours, et un autre convoi n'a été envoyé qu'à la mi-décembre 1942. Ainsi, pendant trois mois et demi,
Lorsque l'une des batailles les plus décisives de toute la Seconde Guerre mondiale se déroula sur la Volga, moins de 40 navires transportant des marchandises en prêt-bail arrivèrent par intermittence à Mourmansk et à Arkhangelsk. Pour cette raison,
Beaucoup étaient méfiants et compréhensibles que Londres et Washington passent ce temps à attendre de voir qui resterait debout après la bataille de Stalingrad.
En conséquence, entre 1941 et 1942, seulement 7% du fret de guerre expédié des États-Unis est arrivé en Union soviétique.
La majeure partie des armes et d'autres matériaux sont arrivés en Union soviétique en 1944-1945, une fois que les vents de la guerre ont décisivement changé.

3. D'autres fournitures ont également été fournies dans le cadre d'un prêt-bail. Et ces chiffres sont absolument indiscutables.
Plus précisément, l'URSS a reçu 2 586 000 tonnes de carburant d'aviation,
une quantité égale à 37% de ce qui a été produit en Union soviétique pendant la guerre, plus près de 410 000 automobiles, constituant 45% de la flotte de véhicules de l'Armée rouge (sans compter les voitures capturées par l'ennemi). Les livraisons de nourriture ont également joué un rôle important, bien que très peu ait été fourni pendant la première année de la guerre,
et les États-Unis n'ont fourni qu'environ 15% de la viande en conserve de l'URSS et d'autres produits non périssables.
Ce soutien comprenait également des machines-outils, des voies ferrées, des locomotives, des wagons, des équipements radar et d'autres éléments utiles sans lesquels une machine de guerre peut faire peu de progrès.

4. La première évaluation officielle du rôle joué par les prêts
Le président du Gosplan, Nikolaï Voznessenski, a fourni une aide au bail dans la plus grande victoire sur le nazisme, dans son ouvrage Voennaya Ekonomika SSSR contre Période Otechestvennoi Voiny [Complexe militaire soviétique pendant la Grande Guerre patriotique] (Moscou: Gospolitizdat, 1948), où il écrivait ,
"Si l'on compare la quantité de biens industriels envoyés par les Alliés à l'URSS avec la quantité de biens industriels fabriqués par les usines socialistes en Union soviétique, il est évident que les premiers ne représentent que 4% environ de ce qui a été produit les années de l'économie de guerre. "
Les savants américains et les responsables militaires et gouvernementaux eux-mêmes (Raymond Goldsmith, George Herring) reconnaissent que toute l'aide alliée à l'URSS ne représentait pas plus de 1/10 de la production d'armes des Soviétiques et la quantité totale de fournitures de prêt-bail ,
y compris les canettes familières de Spam sarcastiquement dénommé par les Russes comme le «deuxième front», composé d'environ 10-11%.

En outre, le célèbre historien américain Robert Sherwood, dans son livre de référence, Roosevelt et Hopkins: An Intimate History,
citant Harry Hopkins comme affirmant que les Américains "n'avaient jamais cru que notre aide Lend Lease avait été le facteur principal dans la défaite soviétique de Hitler sur le front de l'Est. Que cela avait été fait par l'héroïsme et le sang de l'armée russe.
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 15:38 #
9% des chars et 13% d'avions plus modernes, 37% du carburant, 45% des véhicules automobiles, ... n'est pas selon toi une aide qu'on puisse qualifier d' « importante », c'est noté. Pour être honnête je n'imaginais pas que c'était aussi important, compte tenu de la timidité des USA à participer durant les premières années, et du risque de voir tout détruit par les sous-marins allemands, je suis impressionné.

En outre ce n'est pas le facteur principal dans la défaite d'Hitler sur le front de l'Est, ce que personne ici n'a prétendu. Ok. Il y a autre chose que personne n'a dit et qui est faux ?
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 16:29 #

Non je qualifie cela d'aide mais pas "importante" et cela d'autant plus que cette aide était une gesticulation avant que la défaite des alliés des capitalistes contre le communisme soit inexorable !
C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée.

Ce qui est vraiment important, c'est la propagande du régime bankstériste pour faire croire que la guerre qu'ils ont eux même mis sur pieds au traité de Versailles ils l'ont gagné !

Ils ont en fait perdu 2 objectifs de guerre sur 3
1 défaire le communisme perdu
2 prendre les colonies des européens perdu
3 prendre le contrôle des européens gagné grâce à leurs agents infiltrés les traîtres agent de la CIA qui ont fondé le régime fasciste des banksters de Bruxelles!


Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 17:24 #
Prendre le contrôle des européens ils l'ont en partie gagnée tout du moins à l'ouest !
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 17:39 #

le 26-11-2017 à 17:24, @SETI :
Prendre le contrôle des européens ils l'ont en partie gagnée tout du moins à l'ouest !


Ils l'ont complètement gagné et ceci immédiatement sauf la France grâce à Charles Gaulle dont je ne partage pas tous les points de vue mais à qui je ne retire pas l'esprit patriote et une réelle clairvoyance sur le danger que représentait le régime des banksters américains
La France a finalement été vaincu par le régime lorsqu'ils ont imposés le larbin pompidou
https://susauxbanques.wordpress.com/2013/08/27/de-gaulle-a-ete-renverse-par-les-banques/
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 17:48 #
Je pense que @rokag3 comme beaucoup de nombrilistes y compris et surtout en France ne compte que dans les européens les européens de l'ouest, en occultant totalement les pays dit de l'est.

C'est un peu comme certains de mes collègues il y a 15 ou 20 ans me disaient tel pays X ou Y a rejoint l'europe alors qu'il ne s'agissait que de ce qu'on appelle maintenant la zone Euros, mélange des genres, si mes souvenirs sont bons 35 pays constituent l'europe et rien ne fera changer le nombre : guerre ou économie !
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 18:16 #
A l'époque les banksters effectivement n'ont pas réussie à mettre toute l'europe en domestication, mais après leur offensive en 1989 ils avaient presque toute l'Europe sous contrôle y compris la Russie à l'exclusion de la Biélorussie me semble t'il!

C'est grâce à l'intelligence et au patriotisme de Monsieur Vladimir Poutine que la Russie et d'autres pays européens, l'Ukraine notamment , ont réussie à se débarasser du régime.
Finalement le régime à attaqué l'Ukraine en utilisant des hommes de mains pour tirer sur la foule (nouveaux témoignages disponible, mais on le savait déjà depuis le début) , seul l'est de l'Ukraine et la Crimée sont rentres en résistance!

Ajout du 26-11-2017 à 18:17:

Votre message du 2017-11-26 à 16:29 dans la discussion « Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944. » a été voté [ inutile / HS (Ludwig) ].



La vérité blesse Ludwig
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 18:18 #
"C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée. "
C'est évidemment totalement faux.
Les premières livraisons d'avions, des P40 au nombre de 200, ont même eu lieu avant le prêt-bail.
La réalité est que les Alliés craignaient plus que tout que l'URSS ne sorte de la guerre en six mois. C'est la raison pour laquelle ils ont tenu absolument apporter leur aide vite et en masse, avant même que les accords ne soient signés, eux-mêmes à la hâte.
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 18:25 #
Je pense que la Russie, l'Ukraine, la Bielorussie, etc... avaient d'autres "kotchka" à fouetter avec leurs propres problèmes postsoviétiques, plutôt que de se méler ou s'intéresser à nos querelles d'états capitalo-libéralistes qui ne pensent qu'à s'en prendrent aux acquis historiques de nos travailleurs pour gaver un peu plus les boursicoteurs parasites et inutiles !


Réponse sur le message de rokag !

(Modifié par SETI le 26-11-2017 à 18:28)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 26-11-2017 à 18:32 #
C'est évidemment totalement faux.


C'est absolument exact en terme de chiffre, que le régime trouve des excuse à cela, le régime trouve des excuses à toutes les bassesses les veuleries et les crimes.

En attendant compare les volumes d'armes avant et après 1944 et ose encore soutenir que c'est faux, les faits sont têtus
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 12:44 #
""C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée. "
C'est évidemment totalement faux.
C'est absolument exact en terme de chiffre


En terme de chiffres, la moitié de l'aide était déjà arrivée au 31 décembre 43.

"les faits sont têtus"
En effet et ils te donnent tort. Premières livraisons avant la signature du Protocole. 1,6 million de tonnes en 41-42, 6 millions en 42-43.

"La vérité blesse Ludwig "
Moi aussi je disais ça, mais quand j'avais huit ans.
"Vérité", connais pas. Je laisse ce mot aux mystiques, moi j'étudie la science et l'Histoire. Le plus honnêtement et humblement possible.
L
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 15:03 #

le 27-11-2017 à 12:44, @Ludwig :
""C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée. "
C'est évidemment totalement faux.
C'est absolument exact en terme de chiffre


En terme de chiffres, la moitié de l'aide était déjà arrivée au 31 décembre 43.

"les faits sont têtus"
En effet et ils te donnent tort. Premières livraisons avant la signature du Protocole. 1,6 million de tonnes en 41-42, 6 millions en 42-43.

"La vérité blesse Ludwig "
Moi aussi je disais ça, mais quand j'avais huit ans.
"Vérité", connais pas. Je laisse ce mot aux mystiques, moi j'étudie la science et l'Histoire. Le plus honnêtement et humblement possible.
L


Je rappelle mon post plus haut

À la fin de 1942, seulement 55% des livraisons prévues avaient été effectuées en URSS. "
Par exemple, en 1941, les États-Unis ont promis d'envoyer 600 chars et 750 avions, mais n'en ont envoyé que 182 et 204 respectivement.

En novembre 1942, c'est-à-dire au plus fort de la bataille pour le Caucase et Stalingrad, les livraisons d'armes se sont pratiquement arrêtées. Les perturbations dans les expéditions avaient déjà commencé à l'été 1942, lorsque les avions et sous-marins allemands avaient presque entièrement balayé le convoi PQ 17 qui avait été abandonné (sur l'ordre de l'Amirauté) par les destroyers britanniques chargés de l'escorter.


Les banksters ont pris acte de leur déroute anticommuniste et ont accéléré leur aide

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas eu d'aide j'ai dit que cette aide ne pouvait pas être qualifiée d'importante, et de plus elle a été envoyée lorsque la défaite du plan de destruction de l'URSS par les proxy nazi des banksters avait échoué.

Jusqu'à la fin de 1941 - la période la plus difficile pour l'Etat soviétique - en vertu de la loi Lend-Lease, les Etats-Unis ont envoyé 545.000 dollars de matériel URSS sur les 741 millions de dollars de fournitures expédiés à tous les pays. la coalition anti-Hitler. Cela signifie que pendant cette période extraordinairement difficile, moins de 0. 1% de l'aide américaine est allée en Union Soviétique.

Si l'on veut parler d'aide massive c'est sans doute celle des banksters américains à l'allemagne nazie à travers le le plan Young et le plan Dawes
http://www.decorecup.com/2015/08/la-verite-sur-nos-gentils-allies-les-etats-unis-d-amerique.html
Les financiers et les politiciens fixèrent la dette de guerre allemande à 132 milliards de Marks or par an. Ceci représentait en 1921, environ un quart de la valeur des exportations allemandes. Quand l’Allemagne fut incapable de payer plus avant cette lourde dette, la France et la Belgique occupèrent la Ruhr afin de prendre par la force ce qu’ils ne pouvaient obtenir de gré.
En 1924, les alliés appointèrent un comité de banquiers (dirigé par le banquier américain Charles G. Dawes) afin de développer un programme de paiements de la dette de guerre. Le plan Dawes qui en résultat, d’après le professeur de relations internationales de l’université de Georgetown Carroll Quigley, fut “très largement un produit de la banque JP Morgan”. Le plan Dawes mit en place une série de prêts étrangers pour un total de 800 millions avec leurs dividendes partant en Allemagne. Ces prêts sont très importants pour cette affaire, car les dividendes, réalisés pour la plus grande part aux Etats-Unis par des investisseurs en dollars, furent utilisés dans le milieu des années 1920 pour créer et consolider la fusion gigantesque entre respectivement IG Farben et Vereinigte Stahlwerke.
Ces cartels non seulement aidèrent Hitler à prendre le pouvoir en 1933, mais elles produisirent également le plus gros des matériels clé que l’Allemagne utilisa durant la seconde guerre mondiale.


excellent article aussi sur les moutons enragés https://lesmoutonsenrages.fr/2016/08/16/les-etats-unis-et-les-nazis-cette-grande-histoire-quil-faudrait-oublier/

Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 15:19 #

le 27-11-2017 à 15:03, @rokag3 :
C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée.

[...]

Je rappelle mon post plus haut [i]À la fin de 1942, seulement 55% des livraisons prévues avaient été effectuées en URSS.


L'aide n'a été apportée qu'en 1944-45, mais était livrée à 55% en 1942.
Ils avaient une machine à remonter le temps ?

Pour les retards, n'était-ce pas un tout petit peu dû au fait que les allemands aient coulé 600 navires US de janvier à août 1942 ?

(Modifié par ben le 27-11-2017 à 15:21)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 15:28 #

le 27-11-2017 à 15:19, @ben :

le 27-11-2017 à 15:03, @rokag3 :
C'est seulement à partir de 1944-1945 lorsque le plan capitaliste a foiré que l'aide a été apportée.

[...]

Je rappelle mon post plus haut [i]À la fin de 1942, seulement 55% des livraisons prévues avaient été effectuées en URSS.


L'aide n'a été apportée qu'en 1944-45, mais était livrée à 55% en 1942.
Ils avaient une machine à remonter le temps ?

Pour les retards, n'était-ce pas un tout petit peu dû au fait que les allemands aient coulé 600 navires US de janvier à août 1942 ?

(Modifié par ben le 27-11-2017 à 15:21)

Note que c'est FIN 1942 à ce moment là les services de renseignements russes savaient ou frappé et leur lutte désespéré et le sens du sacrifice pour chasser l'occupant a compensé une faiblesse en armement.
Donc pas besoin de remonter le temps LOLOLOL

les excuses il y en a toujours reste que l'aide américaine aux boches à été très supérieure à la totalité de l'aide apportée aux alliés 741 millions et dont l'URSS n'a reçu qu'une petite partie

Donc j'insiste le qualificatif "importante" ajouté au mot aide est de la propagande pas de l'histoire ou de l'information !

Ce qui peut être qualifiée non pas d'importante mais de MASSIVE c'est l'aide apporté par les banksters aux boches !

(Modifié par rokag3 le 27-11-2017 à 16:26)
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 16:57 #
Je ne m'imaginais pas en créant ce fil au sujet d'une erreur historique corrigée sur le char Sherman, déchainer autant les passions historiques avec dates et quantités à l'appui, de véritables historiens et passionnés, vraiment "chapeau" très sincèrement je ne me moque pas ! Continuez vous êtes très intéressants !
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 20:18 #
La propagande banksteriste est extrêmement sophistiquée, à tel point qu'une majorité des français pensent que les américains sont des amis
Les américains sont en guerre de façon quasi permanente
Ils mentent effrontément et n'hésitent pas à tires sur leurs "amis"
Ils trahissent ceux qui les ont aidés systématiquement
Ils n'hésitent pas à mettre en vente des produits dangereux
Couler une jeune entreprise par des procès injustifiés est une pratique "normale"
Ils fabriquent de la fausse monnaie et achètent des gouvernements avec
Ils formatent les esprits avec des histoires fausses
Ils sont des criminels de guerre systématique de leurs guerre contre les autochtones à la guerre d'Irak en passant par Dresde ou Hiroshima
Ils s'attribuent les mérites des autres et rejettent leurs crimes sur les autres!
Ils utilisent la frange la plus pauvre et honnête de leur peuple pour servir de chair à canon

Les américains n'ont pas gagné le deuxième guerre mondiale, ils l'ont perdus parce qu'ils étaient objectivement avec les boches, et leur guerre de libération était en fait une guerre de dévastation de l'Europe en général et de la France en particulier!
Rétablir l'histoire dénoncer leurs crimes et leur duplicité passé et présente est un devoir!

Lorsque Je parle des américains je parle de leur véritable décideur que l'on peut qualifier de Deep State
Re: Correctif historique sur char Sherman du débarquement en Normandie en 1944.
le 27-11-2017 à 20:48 #
Oui ça on le sait tous ! alors inutile de profiter de ce sujet sur le canon d'un tank , pour cracher ta vindicte sur les US que je n'aprécie pas plus que toi !




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