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Présidentielle 2017 : propositions des candidats

le 15 février à 15:20 #

le 15-02-2017 à 15:11, @SETI :
Sans pourtant être gaulliste, il parait que De Gaulle payait absolument tout ce qui était ses dépenses personnelles.

pas de souci Seti
on peut dire que quelqu'un n'est pas un escroc sans pour autant l'embrasser quand on le croise dans la rue


Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 15 février à 15:28 #
Réformons l'élection présidentielle :

Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 15 février à 15:39 #

le 15-02-2017 à 11:20, @tavernier43 :
Bonjour,

je dois avouer que cette fois, encore plus que les autres, je ne suis "séduit" par vraiment aucun candidat...

Je ne vois que des "moins pires" mais cela relevé plus effectivement de l'idéologie et non de la raison.


Bonjour tavernier43
Votre réponse est significative d'une jeune génération concernant leur intention de vote , personnellement j'ai 2 enfants qui ont sensiblement votre age et qui contrairement à ce que l'on dit s'intéressent à la politique , et je suis persuadé qu'ils n'iront pas voter au premier tour et encore moins au second ...Bien qu'à une époque , ayant 18 ans ' papa' leur avait dit mais voyons c'est un devoir et blabla …..
Pour conclure c'est une tendance qui s'affirme dans toutes les générations d'age
salut
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 15 février à 16:18 #
Il est indiscutable que De Gaulle était d'une probité remarquable.

Et pour répondre à Schu-Mei : oui! Oui je crois que les "grandes" démocraties feraient bien de s'inspirer de ce qui se fait en Suède par exemple.

Les avantages et salaires distribués aux élus et notamment aux députés et sénateurs sont conséquents et j'aurais tendance à dire suffisants.
Si Fillon a pu rémunérer sa femme comme assistante parlementaire à hauteur de, selon ses propres dires, €3600 net/mois à ton avis combien percevait il lui même pour sa fonction?
Je ne parle même pas de leur retraite dorée et garantie même si il ne sont pas réélus.

Je suis désolé mais comment expliquer aux jeunes des quartiers défavorisés que dealer du shit c'est pas bien quand dans le même temps on a des Cahuzac, Thévenou, Balkany etc...
A ce jeu là je ne m'étonne guère de voir des agressions anti flics. Bien que je les condamne il faut quand même bien comprendre que la police n'est pas vraiment un service publique. C'est un service spécial aux ordres de l'oligarchie en place qui protège le travail et l'ordre.
Traduisons tout de suite que l'égalité n'est pas leur spécialité
Et bien que l'on puisse se dire que en France nous avons une très belle oligarchie en comparaison de ce qui se fait ailleurs dans certains endroits du monde il y a encore des progrès à faire.

Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 15 février à 18:05 #
OK, on revient aux programmes svp ?
L
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 15 février à 19:47 #

le 15-02-2017 à 15:20, @karthesius :

le 15-02-2017 à 15:11, @SETI :
Sans pourtant être gaulliste, il parait que De Gaulle payait absolument tout ce qui était ses dépenses personnelles.

pas de souci Seti
on peut dire que quelqu'un n'est pas un escroc sans pour autant l'embrasser quand on le croise dans la rue


Quoi que pour De Gaulle ça me parait difficile !
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 06:14 #
Le programme de Maqueron

version courte

version longue
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 10:12 #
Rokag : Pas même envie de regarder tes vidéos qui, je n'en doute pas, doivent être intérssantes !

Cette année, pour la première fois de ma vie "je ne vais pas aller voter" !

Je ne me souviens pas avoir ressenti d'enthousiasme, par le passé, à donner ma voix à un candidat... mais j'avais au moins conscience d'avoir fait "pour le mieux"... plus tard, j'ai eu conscience d'avoir fait "pour le moins pire"...
Cette fois, j'en ai MARRE !!!!

Je ne vais même plus regarder mon émission fétiche ("C dans l'air") : elle me déprime !
Tiens, à la place, je vais regarder "Les Reines du Shopping" !!!! (la débilité de ces femmes au moins est sans conséquences !!!
et enfin je saurai ce qui est "dans le vent" .... même si, d'après Stéphane Bern, <<"être dans le vent" est une ambition de feuille morte !>>... au fond, c'est bien ce qu'il me semble être en ce moment !)


Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 13:17 #
Ces gens avec leur petits drapeaux, etc.... Sont exactement le pendant des gens qui s'agitaient dans les rues des pays de dictatures communistes et même encore maintenant à certains endroits de la planète, à part que la clique à Maqueron elle n'est pas poussée avec une baïonnette dans le dos c'est ça le pire !
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 14:17 #
<<"être dans le vent" est une ambition de feuille morte !>>



En effet !

Ces gens avec leur petits drapeaux, etc.... Sont exactement le pendant des gens qui s'agitaient dans les rues des pays de dictatures communistes et même encore maintenant à certains endroits de la planète, à part que la clique à Maqueron elle n'est pas poussée avec une baïonnette dans le dos c'est ça le pire !


C'est le résultat d'une politique à long terme d'affaiblissement de l'esprit critique les fabians (fabian society a été fondée en 1884 d'ou le choix de "1984" 100 ans après pour le roman ( ? ) de Orwell

La fabian society tire son nom de Quintus Fabius Maximus Verrucosus
guerre d'usure !
A priori notre amie Shu est en train d'abdiquer

Il semble que le candidat du NPA n'aura pas les 500 signatures dans ce cas je voterai Mélanchon au premier tour


Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 14:32 #
Trouvé sur le Net : Le candidat du NPA ne dispose aujourd’hui que de la moitié des 500 parrainages nécessaires, et ce, alors que la date limite pour le dépôt des signatures au Conseil constitutionnel est fixée au 17 mars prochain. Lien
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 22:45 #

Ludwig :
OK, on revient aux programmes svp ?
L

Quels programmes ? tu as de la chance si tu y as eu accès ! (peut-être as-tu acheté les bouquins édités par chacun des candidats ?... moi, je n'ai pas d'argent à investir dans cette littérature : je me contente des médias sonores...
Et sur ceux-ci :

- Mr Fillon passe tellement de temps à parer les coups sur le plan personnel, qu'il n 'a pas le loisir d'exposer son programme... à peine commence-t-il à tenter d'en parler que "Le Canard" lui envoie une nouvelle bordée..
Car, bien sûr, à la faveur des "évènements" son programme initial a dû évoluer... surtout dans sa dimension "sociale" et dans sa dimension "Sécurité". Mais actuellement, on n'en connaît rien !

- Monsieur Macron, quant à lui fait campagne à Alger... seul ?
à mon avis, Il aurait été bien inspiré d' emmener avec lui son prof de français domestique (à défaut du dictionnaire) pour savoir ce que signifie "crime contre l'Humanité" et quelles sont les conséquences d'une telle qualification !
quant au reste de son programme, de l'avis de tous les politologues "c'est le flou" ! (il attend que les autres se déterminent pour ajuster ses promesses afin de "draguer au plus large" sur sa droite et sur sa gauche...
Déjà, le coup de "la colonisation, crime contre l'humanité", c'est un geste fort pour complaire à "la Gauche-Taubira" qui adore ce genre de discours... et pour s'attirer les bonnes grâces des jeunes français d'origine maghrébine des quartiers "difficiles" qui sont en déshérence, sans travail et sans perspectives d'avenir... (perso, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une "bourde involontaire " !)

- Mme LePen affiche un programme simpliste exploitant essentiellement les peurs, les frustrations et les haines irraisonnées de la populace inculte... programme dangereux, d'une bêtise confondante et d'un irréalisme extravagant (heureusement totalement impossible à mettre en oeuvre, mais qui peut provoquer, outre la ruine du pays, l'insurrection des banlieues... )

Monsieur Hamon ??? à part le "Revenu Universel" ("de farniente" comme dirait notre ami ! )... dont je n'ai pas compris le financement !
Il m'a semblé entendre parler de faire payer nos impôt par les robots ?? ...
ça c'est une bonne idée : on a fabriqué des robots pour aspirer la poussière, des robots pour cuisiner, d'autres pour laver... et pourquoi pas en faire pour qu'il payent nos impôts (à notre place !) ...

Monsieur Mélenchon ??
Le droit, pour les citoyens, de révoquer les élus !!! voilà une bonne idée !!
Le recours au référendum pour un oui ou pour un non... bref, la "Démocratie Directe" chère à un de nos amis !
La renégociation de tous les traités européens... et les autres ! (pas de pot : le CETA est déjà ratifié ! et le tafta va être déchiré par Donald !)
Et puis, bien sûr, annulation de la loi El Komri et des tas de mesures sociales (dont je n'ai pas le détail)

Les autres ? Dur, dur, d'obtenir les 500 signatures !!! on en reparlera quand ils les auront !

Et devant cette situation... vous avez encore le coeur à voter pour un de ces candidats ???



(Modifié par shu-mei le 16-02-2017 à 23:24)
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 23:20 #

le 16-02-2017 à 22:45, @shu-mei :
- Mr Fillon passe tellement de temps à se défendre sur le plan personnel, qu'il n 'a pas le loisir d'exposer son programme... Car, bien sûr, à la faveur des "évènements" son programme initial a dû évoluer... surtout dans sa dimension "sociale" et dans sa dimension "Sécurité". Mais actuellement, on n'en connaît rien !

Justement, plus il parle de son affaire de sousous et moins il parle de son programme,
c'est peut-etre mieux pour lui qu'on entende pas ce qu'il réserve .... aux fonctionnaires
attention pas tous ! seuls ceux qui travaillent pour un salaire de fonctionnaire de base sont visés
les autres qui ont des payes de ministres (sans qu'ils aient besoin de l'etre) garderont leur boulot et pourront continuer à dormir sur leur chaise


(Modifié par karthesius le 16-02-2017 à 23:21)
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 16 février à 23:22 #

le 16-02-2017 à 22:45, @shu-mei :
Monsieur Hamon ??? à part le "Revenu Universel" ("de farniente" comme dirait notre ami ! )... dont je n'ai pas compris le financement !
Il m'a semblé entendre parler de faire payer nos impôt par les robots ?? ...
ça c'est une bonne idée : on a fabriqué des robots pour aspirer la poussière, des robots pour cuisiner, d'autres pour laver... et pourquoi pas en faire pour qu'il payent nos impôts (à notre place !) ...


Ça me fait penser à ça, si vous avez des réactions : http://www.podcastscience.fm/emission/2016/07/11/podcast-science-266-informatique-et-ethique-avec-serge-abiteboul-et-gilles-dowek/
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 10:49 #

Et devant cette situation... vous avez encore le coeur à voter pour un de ces candidats ???


Ben oui! Déjà et peut-être même seulement pour faire barrage à Le Pen et Fillon.

Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 12:03 #
Tobby :
Ben oui! Déjà et peut-être même seulement pour faire barrage à Le Pen et Fillon.

Alors, tu voteras "Macron" !! (puisque c'est apparemment "LE vote utile" !!! )
Les gens qui se disent de Gauche me stupéfient !

Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 12:05 #

Les gens de Gauche me stupéfient !



Ah? Et pourquoi cela?
J'ai un objectif de protection du service publique et de couverture sociale.
Et je suis pro européen.
Fillon est un pasteur impie qui essaie de nous faire croire que la France est ruinée, que le monde ne peut vivre que sous un modèle anglo-saxon. Et pendant ce temps là tout va bien le classement Forbes continue de croître et d'embellir...


Je ne vois pas ce qu'il y a de stupéfiant à vouloir éviter Fillon et Le Pen avec les idées que j'ai.

Macron? Pourquoi pas, je préférerais Hamon mais il va peut-être falloir mettre de l'eau dans son vin...
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 14:43 #
Tobby : Je ne vois pas ce qu'il y a de stupéfiant à vouloir éviter Fillon et Le Pen avec les idées que j'ai.

ça, je comprends.

Macron? Pourquoi pas, je préférerais Hamon mais il va peut-être falloir mettre de l'eau dans son vin... .
ça, j'ai du mal à comprendre... chez un "homme de gauche" !! !!!
(en fait tu fais un choix "d'homme de droite" ! Demande à un VRAI homme de gauche ce qu'il en pense ! (à Rokag, par exemple ! )
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 14:54 #
On en est tous à aller voter pour ne pas avoir un candidat d'élu, plutôt que pour avoir un autre candidat d'élu à sa place.
J'ai voté une fois Chirac pour ne pas avoir Lepen, mais je ne ferais plus ce genre de connerie !
Je voterais pour celui qui me convient, puis au second tour j’irais à la pèche !

Sinon pour info : il y a bien longtemps que les "dit" socialistes ne sont plus de gauche et Macron ne l'a jamais été ! gens de gauche passer votre chemin !
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 15:01 #

le 17-02-2017 à 14:43, @shu-mei :
Tobby :
Je ne vois pas ce qu'il y a de stupéfiant à vouloir éviter Fillon et Le Pen avec les idées que j'ai.

ça, je comprends.

Macron? Pourquoi pas, je préférerais Hamon mais il va peut-être falloir mettre de l'eau dans son vin... .
ça, j'ai du mal à comprendre... chez un "homme de gauche" !! !!!
(en fait tu fais un choix "d'homme de droite" ! Demande à un VRAI homme de gauche ce qu'il en pense ! (à Rokag, par exemple ! )


J'essaie d'être pragmatique pour éviter le pire.
Je ne crois pas comme Ludwig que l'avenir soit déjà écrit et qu'il nous précipite vers une énorme crise.
Je crois que l'avenir est à écrire et que donc il est important de faire des choix judicieux.
Et judicieux pour moi ça veut dire pas Fillon, pas Le Pen. Coûte que coûte.
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 16:06 #

le 17-02-2017 à 14:54, @SETI :
On en est tous à aller voter pour ne pas avoir un candidat d'élu, plutôt que pour avoir un autre candidat d'élu à sa place.

Je te recommande la vidéo que je posté peu avant, ça reprend justement ce sujet (et en plus c'est marrant)
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 16:54 #

le 17-02-2017 à 16:06, @nerouje :

le 17-02-2017 à 14:54, @SETI :
On en est tous à aller voter pour ne pas avoir un candidat d'élu, plutôt que pour avoir un autre candidat d'élu à sa place.

Je te recommande la vidéo que je posté peu avant, ça reprend justement ce sujet (et en plus c'est marrant)

Si tu parles de l'exposé critique des scrutins , effectivement il est excellent et expliqué avec talent et limpidité
(Je ai eu la occasion d apprecier ce jeune homme sur d'autres sujets ,il est toujours au top !)
Hé oui, on se demande pourquoi on n'applique pas la dernière méthode que il présente et qui serait facile à mettre en oeuvre.. par les personnes jouissant de facultés intellectuelles !

Mais à voter au premier tour pour un candidat que vous n'aimez pas , voire que vous détestez, n'est-ce pas prendre votre âme ??
Au second tour, ce peut être un "cas de force majeure. (Comme pour Papy-Lepen/Chirac)
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 18:47 #

le 17-02-2017 à 16:06, @nerouje :

le 17-02-2017 à 14:54, @SETI :
On en est tous à aller voter pour ne pas avoir un candidat d'élu, plutôt que pour avoir un autre candidat d'élu à sa place.

Je te recommande la vidéo que je posté peu avant, ça reprend justement ce sujet (et en plus c'est marrant)


Donc aucun type d'élection n'est fiable et représentative !

Je propose donc ça !

Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 18:57 #

le 17-02-2017 à 18:47, @SETI :
Donc aucun type d'élection n'est fiable et représentative !

M'est d'avis qu'on n'a pas regardé la même vid' car c'est justement le contraire qui est expliqué.
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 17 février à 19:02 #
tu n'en as posé qu'une seule le mercredi 15 à 15:28 !
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 23 février à 22:31 #
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/02/23/plan-d-investissements-publics-reduction-des-depenses-macron-devoile-son-programme-economique_5084562_4854003.html

Le programme économique de Macron.

C'est un Fillon light en somme. 60 milliards d'économie de dépenses publiques au lieu de 100 pour Fillon ; baisses d'impôts moindre 20 milliards contre 50 pour Fillon ; suppression par le non renouvellement de 120000 fonctionnaires.

Je ne voterai pas pour ce mec en tout cas, tant pis si ça casse...
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 24 février à 08:03 #

le 17-02-2017 à 19:02, @SETI :
tu n'en as posé qu'une seule le mercredi 15 à 15:28 !

Le type qui présente ces vidéos est un manipulateur de première il met en avant le vote par approbation donc on peut voter pour plusieurs candidats, cette méthode est facilement vérifiable

Mais il propose un vote par évaluation tu donne une note à chaque candidat et cette méthode pour les grandes élections nest pas facilement vérifiable si pour une petite commune ou dans un collectif cette méthode est bonne pour un pays elle entraine la validité de la phrase c'est celui qui compte les voix qui dit qui est élu!

On utilise la science pour mettre en avant son agenda. J'avais remarqué ce type sur une vidéo sur le climat ou a travers un as de remarques exacte il faisait passer le GIEC pour u n détenteur de vérité cette vidéo sur le vote, par ailleurs très intéressante , est du même genre beaucoup de vérité et.....une manipulation
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 24 février à 09:07 #
rokag :
cette vidéo sur le vote, par ailleurs très intéressante , est du même genre beaucoup de vérité et.....une manipulation

Heureusement, tu es là !!!
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 24 février à 13:18 #
En revenant au sujet, vla t'y pas ! que Macron promet une ėxonėration totale de la taxe d'habitation à 80 % des français ? De quoi demander aux 100 & de voter pour lui car personne ne sait qui rentrera dans les critères
Lien
Demain on rase gratis !
Il ratisse large le gars ! Qui seront les prochains à bėnėficier de ses largesses, qu'il sera le premier à avoir oublié une fois élu !

(Modifié par SETI le 24-02-2017 à 13:30)
Re: Présidentielle 2017 : propositions des candidats
le 24 février à 14:11 #
"exonėration totale de la taxe d'habitation à 80 % des français ?"

C'est d'autant plus amusant que 50% des Français... Ne paient déjà pas de taxe d'habitation.
La TH est en effet liée à l'impôt sur le revenu, que la moitié des foyers fiscaux ne paient pas, faute de revenus suffisants.

Si j'avais l'esprit caustique (ce dont DIeu merci je ne suis pas suspect ! ) je dirais que pour exonérer 30% de plus de cette taxe (pour passer ainsi de 50 à 80), il suffirait de faire baisser les revenus de ces mêmes 30% pour qu'ils passent sous le seuil d'imposition !
L




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