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Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..

le  8-06-2017 à 12:08 #
.. et auraient remonté le Missouri pour s'établir au centre des USA actuels. Ils vivaient nombreux sur les rives du Missouri et de deux de ses affluents, la Heart River et la Knife River.



Bonjour tout le monde,

Il en reste très peu aujourd'hui, mais ces Indiens blancs ne font curieusement aucune recherche sérieuse de par les médias ou les auteurs de documentaires.



Tout ce dont je me souviens, ce sont des écrivains de l'époque de Erich von Daniken qui en parlaient.



Aujourd'hui, ils se sont mêlés aux Aricaras, plus au Nord, et à une troisième tribu. De toute façon, les Aricaras leur ressemblent étonnament.



Ils ne sont pas nomades, leurs maisons sont rondes, comme on en trouvait autrefois en Irlande. Remarquez le toit de chaume recourant la "maison commune(-ale)" sur l'image ci-dessus !

Tout est à faire pour les (re)découvrir .


(Modifié par soliris le 08-06-2017 à 14:26)
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le  8-06-2017 à 19:32 #
Il y a eu une émission TV sur l'origine amérindienne depuis Solutré (France) dont les pointes de flèches etc. seraient communes aux deux civilisations et des hypothèses sur la possibilité de franchir l'océan Atlantique à pied depuis des glaces flottantes ?

Maintenant comment retrouver des preuves de tout ça ? les pointes de flèches certes mais des bandes vidéos moins sûres?


un lien !

(Modifié par SETI le 08-06-2017 à 19:37)
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le  9-06-2017 à 09:11 #
Ce qui est sûr, c'est que l'Amérique du Nord a été explorée par les Vikings à partir de l'Islande.

Deux très célèbres sagas islandaises en parlent : "la Saga d'Erik le Rouge" et "la Saga des Groenlandais"

Erik le Rouge avait été condamné par l'Althing au bannissement pendant plusieurs années. Il partit vers l'ouest et commença une colonisation du sud du Groenland . Cela se situe à la toute fin du Xème siècle. Au fil des ans, la colonie s'agrandit au point d'atteindre plusieurs milliers de personnes (dans les 4 à 5000)..
Le fils d'Eric, (Leif) se basant sur les indications d'un commerçant
(les vikings, à la saison d'été partaient en expéditions de razzias et quand ils ne pouvaient pas pirater, ils se muaient en très habiles commerçants !)
se lança dans l'exploration de l'ouest du Groenland, découvrant ce qu'on pense être le Labrador (qu'ils appellent Markland), puis sans doute le nord de Terre Neuve (le Vinland)...
La famille Erikson avec ses compagnons continua dans ce début du 11ème siècle vers la côte du Canada où ils se sont heurtés à la population indigène. Puis ils abandonnèrent.

Les Sagas islandaises sont des récits fondateurs mi-historiques, mi-mythologiques, exaltant le peuple nordique...
Cependant, l'archéologie confirme les faits qui ont servi de base à cette littérature.

On peut donc tout à fait imaginer que parmi ces colons , une poignée ait pu rester sur la terre d'Amérique,
(peut-être se mêlant aux tribus autochtones),
survivant puis vivant dans le mode imposé par la nature environnante,
devenant une parmi les tribus de ce pays,
tout en conservant certains caractères de l'ethnie viking (la peau blanche) métissée par le mélange avec les autres tribus ??...






(Modifié par shu-mei le 09-06-2017 à 11:57)
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le 10-06-2017 à 08:19 #
Des glaces flottantes dans l'Atlantique au XIIIe siècle ? Mmmm....

Que des Indiens soient blancs ne doit étonner personne. Les Hurons actuels le sont aussi et c'est dû à un intense métissage qui a sauvé ces tribus à une certaine époque. D'autres ne l'ont pas été, comme les fameux Mohicans. Ces Indiens gardent sans doute encore un peu de gènes asiatiques mais ils sont majoritairement européanisés.
De même, la ressemblance de certaines techniques ne peut pas servir d'argument. N'oublions pas que les peintures rupestres sont apparues simultanément à des milliers de kilomètres de distance par des groupes humains qui ne communiquaient pas.

S'ils étaient entièrement d'origine européenne, et de surcroît récente (sept siècles), leur langue en garderait des traces importantes, voire serait directement dérivée d'une langue d'Europe. Est-ce le cas ? La langue mandan fait clairement partie du groupe sioux.
La thèse d'une origine européenne, séduisante sur le plan romanesque, est si mal étayée qu'elle est aujourd'hui abandonnée.
L

(Modifié par Ludwig le 10-06-2017 à 08:24)
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le 10-06-2017 à 12:47 #
<< Des glaces flottantes dans l'Atlantique au XIIIe siècle ? Mmmm....>>

Personne n'a parlé du XIII ème siècle mais de glaces flottantes entre - 20 000 et - 26 000 années de nous.
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le 11-06-2017 à 08:23 #
Voir le titre ...
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le 11-06-2017 à 10:47 #
"Personne n'a parlé du XIII ème siècle"

Alors excuse-moi, j'avais pas vu que tu étais hors sujet
L
Re: Les Indiens Mandan d'Amérique seraient venus d'Europe au 13 ième siècle..
le 11-06-2017 à 12:34 #
Je ne suis pas hors sujet du tout c'est qu'ils sont venus il y a 20 000 ans et non pas au XIII ème siècle !

Ce qui voudrait dire que lorsqu'on n'est pas d'accord ou qu'on apporte des précisions non conforme au dictat du départ on est catalogué de "hors sujet" et bien elle est belle la discussion voir la démocratie !

(Modifié par SETI le 11-06-2017 à 12:36)




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