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Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?

le 16-11-2017 à 09:28 #
Bonjour tout le monde,

Les derniers développements de l'affaire libanaise avec l'invitation de Macron à Saad Hariri à rentrer en France Quel intérêt ? N'y a t il pas un jeu d'équilibriste où la France risque au final de se bruler les ailes
En effet ,pour Macron difficile de se fâcher directement avec l'Iran, alors qu'il souhaite préserver l'accord sur le nucléaire iranien de 2015,mais fragilisé par sa remise en cause par le président Donald Trump, proche du roi et de l'héritier de l'Arabie Saoudite....! D'un autre côté, se brouiller avec les Saoudiens ne serait pas non plus sans risque pour la France, qui peut compter sur Ryad pour arrondir ses fins de mois.
Que peut faire la France pour le Liban qui est devenu un enjeu permanent où s'affrontent des forces d'obédience chiites et sunnites appartenant à des pays voisins du Liban ...Mais ça fait trente ans que cela dure ;sunnites et chiites ont mis le feu partout : Moyen Orient, Maghreb, Afghanistan et Pakistan sans oublier certains pays en Afrique..
Bonne journée à Vous tous

Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 10:08 #
";sunnites et chiites ont mis le feu partout"
Ou plutôt les branches les plus extrémistes et violentes de ces deux obédiences qui à de longs moments de l'Histoire ont vécu en voisines pacifiques.
La France a toujours eu depuis 1919 de puissants intérêts au Liban.
La France ne fait jamais rien sur un sol étranger sans qu'il n'y ait de forts enjeux financiers (ou politiques, donc financiers).
L
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 16:01 #

le 16-11-2017 à 10:08, @Ludwig :
";sunnites et chiites ont mis le feu partout"
Ou plutôt les branches les plus extrémistes et violentes de ces deux obédiences qui à de longs moments de l'Histoire ont vécu en voisines pacifiques.
La France a toujours eu depuis 1919 de puissants intérêts au Liban.
La France ne fait jamais rien sur un sol étranger sans qu'il n'y ait de forts enjeux financiers (ou politiques, donc financiers).
L

Bonjour Ludwig
Il est certain que historiquement la France et le Liban ont toujours eu des liens économiques et culturels ...mais depuis son indépendance en 1943 Le Liban fut confronté à des troubles politiques sur fond de tensions religieuses avec de nombreux affrontements sanglant entre des partis armés et que la France n'a jamais résolu
Rappelons simplement et je passe des épisodes;dans un contexte international le Liban a été en en 2006 en guerre avec Israël Il a été également occupé militairement par la Syrie des Assad, qui le considère comme une de ses provinces, jusqu'en 2005. Les communautés religieuses libanaises sont les mêmes que celle se trouvant en Syrie voisine.
je doute frortement que l'initiative du président Macron , aussi louable soit elle mette fin à cet imbroglio d'un Moyen Orient hyper complexe pour nous occidentaux
Salut




Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 18:35 #
Il a été également occupé militairement par la Syrie des Assad,


Qu'est ce qu'il ne faut pas lire

Je rappelle que le Liban a connu une terrible guerre civile !
C'est à la demande du parlement libanais que la Syrie a stationné des troupes et ont maintenue la paix malgré les menées criminelles de l'occupant de la Palestine qui soutenait une armée de mercenaires criminelles la sinistre armée du Liban Sud qui à commis de nombreux massacres de civils!

Je rappelle que lorsque la Syrie suite à l'assassinat de Hariri (commis par les services secrets de l'occupant de la Palestine, de nombreux documents l'attestent ) a été accusé faussement elle a été obligée de quitter le liban, alors les criminels racistes sionistes ont bombardés et tentés d'annexer le Liban pensant que sans l'armée Syrienne le Liban était facle à envahir!
C'est grâce au courage du Hezbollah (qui est composé de libanais ) que les criminels de guerres sionistes ont été battus !

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'en matière de révisionnisme vous êtes très fort !

Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 19:24 #
Les liens de la France avec Liban sont anciens et profonds : cela justifie largement son action diplomatique.

Que va faire la France dans cette galère ?

Peut-être jouer un rôle de médiateur pour apaiser et éviter les affrontements ?

Peut-être permettre à l'Arabie Saoudite de sortir de son problème libanais sans "perdre la face" ?

Peut-être, en médiateur entre l'Arabie Saoudite (soutenue par les USA) et l'adversaire perse (où Mr Poutine va sans nul doute jouer sa carte) éviter une crise majeure ?

Peut-être, par les relations nouées avec les uns et les autres et une médiation habile, réussir à éviter un embrasement général dans cette partie du monde déjà fortement blessée ?
Et, dans un registre un peu plus futile (celui de la renommée !) renouer quelque peu avec son passé historique en jouant son rôle parmi "les grandes puissances"... ??

Je trouve intéressant que la France réussisse (pour le moment) à conserver sa liberté de "fréquenter" chacun des deux grands adversaires (Iran et Arabie saoudite) ; qu'elle puisse affirmer son "amitié" à l'un sans pour autant sacrifier ses relations avec l'autre... et poursuive une ligne diplomatique en sachant s'adapter à ses interlocuteurs...
Tant qu'elle ne s'engage pas militairement, elle ne court pas le risque de "se brûler les ailes"... me semble-t-il.

Ludwig :
La France ne fait jamais rien sur un sol étranger sans qu'il n'y ait de forts enjeux financiers (ou politiques, donc financiers).
L

Les autres non plus !... sauf la Russie de Saint Vladimir (selon l'évangile de Lucien) !

(Modifié par shu-mei le 17-11-2017 à 10:48)
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 22:18 #
On ne se fâche pas avec des puits de pétrole.
Tant qu'il y a du pétrole.
L
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 16-11-2017 à 22:24 #
Ludwig,

je ne vois rien de répréhensible à cela... c'est juste du sens pratique, du réalisme. ("pragmatisme", dit-on !!)


(Modifié par shu-mei le 17-11-2017 à 10:36)
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 17-11-2017 à 06:53 #
Les autres non plus !... sauf la Russie de Saint Vladimir (selon l'évangile de Lucien) !


La Russie défend sa frontière sud, cela passe par la protection de l'Iran qui impliquait la sécurité de la Syrie.
L'arabie des Saouds a toujours été un allié objectif des assassins sionistes occupants de la Palestine , après la défaite cuisante infligé par le Hezbollah au liban et par l'héroïque peuple Syrien contre les mercenaires captagonisés, l'Arabie des Saouds veut ouvrir des hostilités contre l'Iran !

Alors une histoire de pétrole ?
Pour paraphraser Audiard je dirai Y en a
Mais il y a aussi ce besoin de guerre mondiale urgent contre n'importe qui pour sauver la tête des banksters !
Le cauchemar sioniste du "grand israhell" a du plomb dans l'aile mais une attaque des Saouds sur l'Iran permettrait une invasion du Liban à défaut de conquérir la Syrie le Liban plairait bien aux criminels de guerre de la pauvre ville de Jaffa occupée .

La France là dedans ?
La france est sous le diktat du régime des banksters de Bruxelles elle n'a qu'à obéir et apporter un soutien aux Saouds et aux criminels de guerres bourreaux du Liban!
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 17-11-2017 à 10:05 #

le 16-11-2017 à 22:18, @Ludwig :
On ne se fâche pas avec des puits de pétrole.
Tant qu'il y a du pétrole.
L


Bonjour Ludwig
La Realpolitik est une stratégie politique qui s'appuie sur le possible, sur ce qui est jouable et fait passer au second plan les doctrines, les jugements de valeur, la morale. L'objectif de la Realpolitik, c'est avant tout l’efficacité. Dix milliards d'euros de contrats ( notamment armement) avec des pays qui bafouent les droits de l’homme.
Mais d'accord avec vous , la Realpolitik, c'est ce qui mène le monde. Mais la Realpolitik peut revêtir une connotation plus positive , à mon humble avis, quand il s'agit de qualifier une politique réaliste qui fait avancer les choses en surmontant les blocages idéologiques qui entretiennent les guerres
Salut
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 17-11-2017 à 13:09 #
Ce n'est pas une real politik, lorsque la France parle de la politique "expansionniste iranienne" elle reprend les accusations des Saouds .

L'expansionnisme selon les Saouds c'est lorsque des sapiens que l'on traite comme on ne traite pas des animaux se révoltent .

La France à des intérêts importants avec l'Iran, mais aussi avec les Saouds la real politik voudrait qu'elle se mette dans une position de neutralité.
En prenant partie contre l'Iran elle vas à l'encontre de ses intérêts et nous fait entrer en guerre contre l'Iran au côté des Al Quaeda & CO.
Bien entendu ce n'est pas une politique décidée par des français mais par la clique du régime bankstériste de Bruxelles elle même sous la coupe du deep state américain!
Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 17-11-2017 à 15:49 #

le 17-11-2017 à 13:09, @rokag3 :
Ce n'est pas une real politik, lorsque la France parle de la politique "expansionniste iranienne" elle reprend les accusations des Saouds .

L'expansionnisme selon les Saouds c'est lorsque des sapiens que l'on traite comme on ne traite pas des animaux se révoltent .

La France à des intérêts importants avec l'Iran, mais aussi avec les Saouds la real politik voudrait qu'elle se mette dans une position de neutralité.
En prenant partie contre l'Iran elle vas à l'encontre de ses intérêts et nous fait entrer en guerre contre l'Iran au côté des Al Quaeda & CO.
Bien entendu ce n'est pas une politique décidée par des français mais par la clique du régime bankstériste de Bruxelles elle même sous la coupe du deep state américain!


Bonjour Rokage 3
Votre constat est juste ,mais on peut faire un procès en réciprocité aussi bien sur l'Iran et l'Arabie saoudite et leurs alliés
Une remarque cependant, ce n'est une pratique exclusive des ' bankstéristes' de Bruxelles...des US mais aussi de la Russie et de la Chine ...ainsi va le monde ....
salut



Re: Diplomatie française et Moyen Orient dificile à comprendre?
le 17-11-2017 à 18:26 #
Si Bruxelles avait une politique à l'international, il y a belle lurette qu'on s'en serait aperçu.
La réalité est non seulement qu'il n'en est rien, mais qu'on en est même aux antipodes.
Le vide sidéral qui caractérise la politique étrangère européenne peut avoir, selon le cas, des conséquences positives ou négatives.
Elle n'est donc ni un mal ni un bien en soi. Seulement la résultante de la dissymétrie des politiques respectives des composantes de l'Union. Une union qui rappelons-le s'est construire sur deux guerres mondiales puis sur l'effondrement du Mur, et qui prétend faire cohabiter tant bien que mal des nations dont les intérêts, les cultures, les religions, les bassins d'attraction, les histoires, la puissance militaire, le poids économique, les alliances, les oppositions, ont divergé pendant des siècles et sont encore à ce point différents. Sans parler de l'état de leurs économies respectives ni de leur latitude (laquelle indique une plus ou moins grande expositions aux migrations).
Il ne pouvait résulter de ce puzzle que cacophonie. Chaque pays mène sa propre politique étrangère et la sortie de la GB, si elle abaissera un peu le niveau d'entropie, ne ramènera pas l'harmonie.
Enfin la plupart des pays de l'UE n'ont aucun lien d'aucune sorte avec le Moyen Orient et je ne me vois pas demander aux Slovènes ou aux Lithuaniens leur avis sur la question.
L'UE n'a pas de politique étrangère et n'en aura jamais, tout simplement parce qu'elle ne peut pas en avoir.
L




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